Etude sédimentologique et géotechnique des alluvions du Chambon
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Etude sédimentologique et géotechnique des alluvions du Chambon
Le désordre géologique sous les Aymes est-il d'origine naturel ?
http://www.collectif-du-chambon.org/download/sikirdji-1982.pdf
http://www.collectif-du-chambon.org/download/sikirdji-1982.pdf
Collectif du Chambon- Admin
- Messages : 438
Date d'inscription : 08/06/2015
Re: Etude sédimentologique et géotechnique des alluvions du Chambon
pardon,pour moi comme etranger et -seulement- restaurateur, ce texte est trop
compliqué
est ce qu il existe ici un -victim comme moi- qui peut donner un tres petit resumé
de ce texte?????
si oui, merci , merci et merci
thomas muller
compliqué
est ce qu il existe ici un -victim comme moi- qui peut donner un tres petit resumé
de ce texte?????
si oui, merci , merci et merci
thomas muller
thomas muller- Messages : 35
Date d'inscription : 25/06/2015
Re: Etude sédimentologique et géotechnique des alluvions du Chambon
A la dernière page du document, il y a un résumé, en français et en anglais.
Je n'y connais rien en géologie mais après une lecture rapide, je résume pour faire simple :
Ce document explique comment se sont posés les sédiments (boue, terre...) au fond du lac, depuis 1935.
Il a été écrit en 1982, après des études faites sur le fond du lac en 1980 et 1981, et des recherches sur des documents plus anciens.
Il nous parle de :
- d'où viennent les sédiments (= la terre/boue qui se pose au fond du lac) : la terre et les cailloux qui se détachent des montagnes (à cause de l'érosion), qui descendent et vont dans les torrents et dans le lac ;
- comment se sont déposés les sédiments au fond du lac (en couches qui s'empilent : quoi, où, comment, quand ? ) ;
- quels sont les matières qui composent ces sédiments (tous les petits morceaux, le sable... : qu'est-ce que c'est exactement ? ) ;
- quelle quantité de sédiments est déposée ? où et comment ? à quels moments dans l'année ?
- quand on vidange (=vider) le lac, est-ce que les sédiments s'en vont avec l'eau ? quelle quantité ?
- est-ce que les sédiments qui restent se tassent et prennent moins de place pendant que le temps passe ?
Donc je ne vois pas de lien avec le glissement de terrain sous les Aymes, sauf que le terrain qui glisse dans le lac augmente la quantité de sédiments au fond de celui-ci.
Cette étude est juste faite sur les sédiments qui sont au fond de l'eau, elle ne parle pas des conséquences des vidanges du barrage sur les montagnes autour.
@ Thomas Muller : est-ce que ce resume est bien pour vous ?
Si quelqu'un a autre chose à dire, n'hésitez pas.
Je n'y connais rien en géologie mais après une lecture rapide, je résume pour faire simple :
Ce document explique comment se sont posés les sédiments (boue, terre...) au fond du lac, depuis 1935.
Il a été écrit en 1982, après des études faites sur le fond du lac en 1980 et 1981, et des recherches sur des documents plus anciens.
Il nous parle de :
- d'où viennent les sédiments (= la terre/boue qui se pose au fond du lac) : la terre et les cailloux qui se détachent des montagnes (à cause de l'érosion), qui descendent et vont dans les torrents et dans le lac ;
- comment se sont déposés les sédiments au fond du lac (en couches qui s'empilent : quoi, où, comment, quand ? ) ;
- quels sont les matières qui composent ces sédiments (tous les petits morceaux, le sable... : qu'est-ce que c'est exactement ? ) ;
- quelle quantité de sédiments est déposée ? où et comment ? à quels moments dans l'année ?
- quand on vidange (=vider) le lac, est-ce que les sédiments s'en vont avec l'eau ? quelle quantité ?
- est-ce que les sédiments qui restent se tassent et prennent moins de place pendant que le temps passe ?
Donc je ne vois pas de lien avec le glissement de terrain sous les Aymes, sauf que le terrain qui glisse dans le lac augmente la quantité de sédiments au fond de celui-ci.
Cette étude est juste faite sur les sédiments qui sont au fond de l'eau, elle ne parle pas des conséquences des vidanges du barrage sur les montagnes autour.
@ Thomas Muller : est-ce que ce resume est bien pour vous ?
Si quelqu'un a autre chose à dire, n'hésitez pas.
Groseille- Messages : 69
Date d'inscription : 26/06/2015
Re: Etude sédimentologique et géotechnique des alluvions du Chambon
Des choses m'interpellent cependant :
- combien de fois le lac a été vidangé depuis cette thèse ? des mesures similaires ont-elles été réalisées ?
- EDF a-t-il mis en application la déstabilisation des terrasses alluviales (voir conclusion) ? Si oui quelles sont les conséquences ?
- le lac du Chambon est loin d'être aussi calme qu'il n'y parait, cela pourrait-il influer sur l'érosion des berges ?
- on a bien compris qu'il faudrait plusieurs centaines d'années pour combler le lac mais quel niveau d'alluvions est acceptable pour EDF pour turbiner dans de bonnes conditions ?
merci mes profs de géologie ! je reviens 20 ans en arrière....
- combien de fois le lac a été vidangé depuis cette thèse ? des mesures similaires ont-elles été réalisées ?
- EDF a-t-il mis en application la déstabilisation des terrasses alluviales (voir conclusion) ? Si oui quelles sont les conséquences ?
- le lac du Chambon est loin d'être aussi calme qu'il n'y parait, cela pourrait-il influer sur l'érosion des berges ?
- on a bien compris qu'il faudrait plusieurs centaines d'années pour combler le lac mais quel niveau d'alluvions est acceptable pour EDF pour turbiner dans de bonnes conditions ?
merci mes profs de géologie ! je reviens 20 ans en arrière....
Dernière édition par Sonia Paquet le Dim 12 Juil - 21:08, édité 1 fois
Sonia Paquet- Messages : 54
Date d'inscription : 10/06/2015
Re: Etude sédimentologique et géotechnique des alluvions du Chambon
Sonia Paquet a écrit:Des choses m'interpellent cependant :
- combien de fois le lac a été vidangé depuis cette thèse ? des mesures similaires ont-elles été réalisées ?
- EDF a-t-il mis en application la déstabilisation des terrasses alluviales (voir conclusion) ? Si oui quelles sont les conséquences ?
- le lac du Chambon est loin d'être aussi calme qu'il n'y parait, cela pourrait-il influer sur l'érosion des berges ?
- on a bien compris qu'il faudrait plusieurs centaines d'années pour combler le lac mais quel niveau d'alluvions est acceptable pour EDF pour turbiner dans de bonnes conditions ?
merci mes profs de géologie ! je reviens 20 ans en arrière....
Sonia Paquet- Messages : 54
Date d'inscription : 10/06/2015
Re: Etude sédimentologique et géotechnique des alluvions du Chambon
Bonsoir à tous, je ne suis pas non plus spécialiste du sujet, cependant, une chose me saute aux yeux quand je lis certains passages du document : érosion et sédiments sont intiment liés, le second provenant du premier.
Nota : Le problème des sédiments était connu depuis le début de l’exploitation du barrage en 1936, et même depuis les premières études dans les années 20.
Compte tenu de la quantité de sédiments visibles au fond du barrage, quand celui si est vide (il existe des photos sur internet pour en témoigner), il est légitime de se poser la question sur l’intégrité de la rive droite et sa fragilisation liée à l’exploitation du barrage, rive droite qui selon le document serait plus sujette au phénomène du fait de sa formation tendre et schisteuse liasique.
Si vous prenez une montagne et que vous grignotez sa base pendant 80 ans, cela n’est-il pas sans risque pour cette montagne.
Si l’on regarde une carte IGN et la forme du lac, on voit qu’il y a un goulet d’étranglement sur le lac par l’avancée de la falaise de la Berche. Cette protubérance formant cet étranglement n’était-elle pas plus exposée à l’érosion ?
L’érosion régressive, n’est-elle pas aussi un facteur intéressant et agravant dans le contexte de cette configuration particulière, celle du lac dans sa forme et sa formation en rive droite ?
La question attend simplement une analyse plus avertie que celle du profane que je suis.
Nota : Le problème des sédiments était connu depuis le début de l’exploitation du barrage en 1936, et même depuis les premières études dans les années 20.
Compte tenu de la quantité de sédiments visibles au fond du barrage, quand celui si est vide (il existe des photos sur internet pour en témoigner), il est légitime de se poser la question sur l’intégrité de la rive droite et sa fragilisation liée à l’exploitation du barrage, rive droite qui selon le document serait plus sujette au phénomène du fait de sa formation tendre et schisteuse liasique.
Si vous prenez une montagne et que vous grignotez sa base pendant 80 ans, cela n’est-il pas sans risque pour cette montagne.
Si l’on regarde une carte IGN et la forme du lac, on voit qu’il y a un goulet d’étranglement sur le lac par l’avancée de la falaise de la Berche. Cette protubérance formant cet étranglement n’était-elle pas plus exposée à l’érosion ?
L’érosion régressive, n’est-elle pas aussi un facteur intéressant et agravant dans le contexte de cette configuration particulière, celle du lac dans sa forme et sa formation en rive droite ?
La question attend simplement une analyse plus avertie que celle du profane que je suis.
Lionel Albertino- Messages : 6
Date d'inscription : 11/06/2015
Re: Etude sédimentologique et géotechnique des alluvions du Chambon
Enfin, cette thèse c'est toujours mieux à se mettre sous la dent que JP Barbier et sa théorie du morceau de sucre...
Un document technique, enfin au bout de trois mois, c'est ENORME, régalons nous !
Un document technique, enfin au bout de trois mois, c'est ENORME, régalons nous !
Sonia Paquet- Messages : 54
Date d'inscription : 10/06/2015
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